?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

А судьи кто?

Меня всегда удивляет, когда люди начинают отговаривать других от аборта.

Я все понимаю, это вроде как из лучших побуждений, но.. Не им носить, рожать и растить этого ребенка! Советовать легко, но ведь в каждом случае на это идут по неким обстоятельствам. И вот эти советчики - готовы ли взять на себя часть этих обстоятельств? Облегчить ситуацию?
Но нет! Вы, главное, аборт не делайте!
А что потом этого ребенка нечем будет кормить, или он будет ненужным, нелюбимым и нежеланным - это так, фигня какая, право слово.

И да, я по-прежнему считаю, что лучше думать головой ДО или на крайняк принять тот же Постинор. Но если вдруг - женщина имеет право на выбор.

Posted via LiveJournal app for iPhone.

Comments

( 75 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
jovod
Apr. 8th, 2013 11:33 am (UTC)
где ?:)))))
yoursoulmate
Apr. 8th, 2013 03:42 pm (UTC)
В Чилдренах )
Ты там не можешь теперь читать, да?
elechka_st
Apr. 8th, 2013 11:33 am (UTC)
Сложная для меня тема.

Я до рождения Маши сделала два аборта. Просто потому, что думала "не готова я сейчас рожать детей", да и любимый не отговаривал. Как бы глупо это ни звучало, но вот это я ему до сих пор не могу простить. То, что не отговаривал, не сказал - рожай и точка. Наверное, это от желания свалить на него часть ответственности за эти дела. Потому что чувствовать, что эта ответственность только на тебе - очень тяжело.
А потом, буквально через два с половиной года родилась Маша.И тогда, увидев эти ручки-ножки и прочее)) я поняла, какую ошибку допустила. Поняла, что те мои аборты были просто убийствами. Но это только для меня, я так чувствую. Других не осуждаю. Как относиться к аборту - личное дело каждого и зависит от его личной системы ценностей и прочего.

Я только один раз одной своей подруге отсоветовала делать аборт. В этом случае, правда, всё было благополучно. Достаток есть, ребенка любят, всё пучком. По иронии судьбы, именно она со мной на первый аборт ходила, поддерживала меня...
yoursoulmate
Apr. 8th, 2013 03:45 pm (UTC)
Да, ты права, тема сложная.
И каждый решает для себя сам.

Но если человек пишет, что решение принято и обосновывает его _лично_в_своей_ситуации_ и всего лишь просит поддержки, а ему (ну то есть ей) начинают говорить, как это ужасно - аборт, и не делайте ни за что, рожайте, ни о чем не думайте, все будет хорошо!

Ну вот легко быть гуманистом со стороны.

И я в том же сообществе однажды читала анонимный пост, где девушка сокрушалась, что в свое время аборт не сделала, отговорили, а теперь ребенка она не любит, он ее раздражает, но его уже, увы, обратно не впихнуть.
sunny_alison
Apr. 8th, 2013 11:34 am (UTC)
ну ты что, всем же надо указать на моральную сторону...
а то, что автор пришел чисто за поддержкой - для них не очевидно.
автору не позавидуешь, легко могу представить себя на ее месте. Это сложное решение. Но если всем нутром чувствуешь, что это тебе не нужно - нельзя себя насиловать.
yoursoulmate
Apr. 8th, 2013 03:50 pm (UTC)
Так никто ж не говорит, что решение простое..
Было бы это для нее легко, скорее всего, она бы не стала ничего писать, а молча пошла и сделала между делом.

Но если она четко написала, что НЕ ХОЧЕТ ребенка сейчас, а начинают убеждать, что потом захочет, что не пожалеет, если родит.. А если пожалеет? Только уже поздно будет, к сожалению


Я вот помню пост, то ли в Детках, то ли в Чилдренах, еще в начале существования сообществ, где девушка писала, что жалеет о несделанном вовремя аборте, потому что ребенка она так и не полюбила, не захотела и не приняла. Вот это, на мой взгляд, куда страшнее, чем аборт
(no subject) - sunny_alison - Apr. 8th, 2013 04:07 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - yoursoulmate - Apr. 9th, 2013 07:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - verkinson - Apr. 9th, 2013 07:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - yoursoulmate - Apr. 9th, 2013 08:14 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
yoursoulmate
Apr. 8th, 2013 03:51 pm (UTC)
Обнимаю, Ириш!
lalunabella
Apr. 8th, 2013 12:05 pm (UTC)
Маш, вот веришь или нет, я только что в браузере открыла твой жж, ЗНАЯ, что тут будет этот пост. и увидела его)
т.к. я сама киплю от некоторых комментов.. думала, где бы пар выпустить...наверняка Маша напишет. и в точку))))
yoursoulmate
Apr. 8th, 2013 03:53 pm (UTC)
Я предсказуема )))

Я вот, на удивление, не киплю. Мне просто непонятно, вот никак.
Все убеждают, что она "в процессе" ребенка полюбит и захочет. А если нет?! Ведь так бывает! И что тогда? Будет расти ненужный никому ребенок, сознающий свою ненужность? Кому от этого лучше?
Комментаторы, отговаривающие от аборта, готовы будут взять этого ребенка в свою семью, если по итогам его рождения мать пожалеет о не сделанном вовремя аборте?
(Deleted comment)
(no subject) - kaplya_w_more - Apr. 9th, 2013 09:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - yoursoulmate - Apr. 24th, 2013 03:57 am (UTC) - Expand
lalunabella
Apr. 8th, 2013 12:07 pm (UTC)
Словом, ППКС, как ты понимаешь.
aprelskaiya
Apr. 8th, 2013 12:09 pm (UTC)
да, я готова поддержать девушку материально-игрушками-одеждой, если у нее труба с деньгами. но я на себе испытываю то, о чем написала - второй ребенок не требует особых затрат. кроме коляски, пяти бодиков и подгузников мы Майе ничего не покупали. если бы не фраза "я очень хочу второго ребенка" - я бы не стала отговаривать ее делать аборт. но это похоже на первый шок, взволнованную реакцию на незапланированную беременность, поэтому я так написала. при этом я на 100 процентов уверена, что если барышня твердо решила пойти на аборт, она не писала бы в чилдрены, а она сомневается - я вижу это так. и мне дико читать коменты могу на своем примере сказать и показать как круто с двумя детьми такого маленького возраста, особенно если ты ХОЧЕШЬ второго ребенка.
aprelskaiya
Apr. 8th, 2013 12:16 pm (UTC)
я тоже в волнении, фразу "мне дико читать коменты" заканчиваем "о том, что аборт - верное решение."
(no subject) - lalunabella - Apr. 8th, 2013 12:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - aprelskaiya - Apr. 8th, 2013 12:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lalunabella - Apr. 8th, 2013 12:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - h_o_r_i_s - Apr. 8th, 2013 05:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - svetessa - Apr. 9th, 2013 05:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - lalunabella - Apr. 9th, 2013 05:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - sunny_alison - Apr. 8th, 2013 01:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - aprelskaiya - Apr. 8th, 2013 01:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sunny_alison - Apr. 8th, 2013 01:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - aprelskaiya - Apr. 8th, 2013 01:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yoursoulmate - Apr. 8th, 2013 04:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lalunabella - Apr. 8th, 2013 09:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yoursoulmate - Apr. 9th, 2013 04:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - lalunabella - Apr. 9th, 2013 04:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - yoursoulmate - Apr. 8th, 2013 04:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sunny_alison - Apr. 8th, 2013 04:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yoursoulmate - Apr. 8th, 2013 04:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yoursoulmate - Apr. 8th, 2013 04:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - aprelskaiya - Apr. 8th, 2013 04:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yoursoulmate - Apr. 8th, 2013 04:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - aprelskaiya - Apr. 8th, 2013 04:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yoursoulmate - Apr. 8th, 2013 04:34 pm (UTC) - Expand
goldensilkk
Apr. 8th, 2013 12:12 pm (UTC)
А я считаю, что тут зависит от восприятия человека: кто-то думает, что аборт - это клеточку убил, которая ничего не чувствует, и все. ну типа что-то неживое из себя выкинул. А кто-то думает, что эта "клеточка" уже вполне себе человечек и аборт - это целенаправленное истребление этого человечка, а тут какая разница - в себе его убить или родить и убить? У меня в голове второй вариант.
elechka_st
Apr. 8th, 2013 12:45 pm (UTC)
Вот и у меня в голове второй. Но я почему-то только после рождения первой дочки поняла для себя, что аборт это убийство. При этом не призываю так думать всех.
(no subject) - yoursoulmate - Apr. 8th, 2013 04:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - goldensilkk - Apr. 8th, 2013 04:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yoursoulmate - Apr. 8th, 2013 04:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - goldensilkk - Apr. 8th, 2013 04:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yoursoulmate - Apr. 8th, 2013 05:06 pm (UTC) - Expand
aprelskaiya
Apr. 8th, 2013 12:14 pm (UTC)
встречный вопрос - а что бы ты почувствовала, если через несколько месяцев автор напишет пост о том, что совершила главную ошибку в своей жизни, перепсиховав из-за гормонов, страха перед будущим и навалившихся проблем, и как она сожалеет, что не нашлось людей, которые бы ее отговорили?

как в любой ситуации, здесь две стороны. советы на то и советы, чтобы дать человеку почву для размышлений
sunny_alison
Apr. 8th, 2013 01:12 pm (UTC)
а мне кажется, что раскаяния в будущем не имеют никакого отношения к тому, насколько правильным было принятое решение. Решение ужасно само по себе, сложно не раскаиваться о нем. Тем более, когда ситуация в жизни наладится, появится душевный покой, захочется этого самого ребенка - абсолютно точно начнешь жалеть о решении!!! НО! Уже тогда, созрев для ребенка - все будет отлично, пусть даже и с чувством вины до конца дней. А вот, если родить тогда, когда морально к этому не готов абсолютно - можно устроить себе, ребенку, мужу - ад местного значения. Сломать психику, чувствовать себя несчастной постоянно, "жертвой". Измотать срывами окружающих...
(no subject) - aprelskaiya - Apr. 8th, 2013 01:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sunny_alison - Apr. 8th, 2013 01:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yoursoulmate - Apr. 8th, 2013 04:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sunny_alison - Apr. 8th, 2013 01:14 pm (UTC) - Expand
dune4ka_dune4ka
Apr. 8th, 2013 02:26 pm (UTC)
а я считаю, что если "вдруг", то аборт - показание. Потому что ребенок должен быть желанным и осознанным, а не всякие там вдруги... Вот когда ты его хочешьхочешьхочешь, а его нетнетнет, а потом ВДРУГ - тогда да, это поздравляю. А когда просто вдруг - лучше аборт...
yoursoulmate
Apr. 8th, 2013 04:28 pm (UTC)
Ну и да, и нет.
У нас вот было ВДРУГ, но и мысли не было не оставлять.

А вот когда начинаются после "вдруга" возникает куча сомнений и неуверенность, тогда однозначно да
h_o_r_i_s
Apr. 8th, 2013 07:26 pm (UTC)
Безусловно, я полностью согласна, что отговаривать не нужно ибо не твоя это ответственность, вот в этом случае, можно поддержать, это случайность. А не как в случае с моей знакомой: с презиком нам не нравится, а таблетки я пить не хочу(помнишь, я рассказывала).
Хотя для себя могу точно сказать, что я бы скорее всего не смогла. И как же я благодарна судьбе, что не пришлось делать выбор.
yoursoulmate
Apr. 9th, 2013 07:25 am (UTC)
Ну как с твоей знакомой - это клиника уже )
Проще тогда трубы перевязать, да и все

Я тоже благодарна, что мне не приходилось стоять перед выбором.

Но я за себя знаю точно, в каком случае я 209% пойду на аборт: если скрининги-узи покажут синдром Дауна и аналогичные патологии развития.
svetlya_4ok
Apr. 8th, 2013 08:36 pm (UTC)
ты знаешь, до того как ребенок появился у меня, я бы отговаривала. Но теперь... блин, тут с желанным ребенокм иногда застрелиться хочется. Это при том, что денег нам хватает, муж есть и все такое. А если есть масса утяжеляющих причин? Хоть это и как бы плохо, грех и т.п., но вот настолько с тобой согласна: ей и только ей потом с этим ребенком быть, жить и воспитывать. А не тем, кто такой благородный отговорил. Лучше просто не лезть а поддержать решение человека. Оно и так дается ему не просто.
yoursoulmate
Apr. 9th, 2013 07:30 am (UTC)
Светик, не ожидала от тебя такого коммента )
Со всем согласна.
И вообще - обнимаю :)
(no subject) - svetlya_4ok - Apr. 9th, 2013 07:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - yoursoulmate - Apr. 23rd, 2013 07:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - svetlya_4ok - Apr. 23rd, 2013 07:53 pm (UTC) - Expand
kaplya_w_more
Apr. 9th, 2013 08:37 am (UTC)
прочитала этот пост и подумала в очередной раз как мне повезло с родителями и друзьями, что меня просто поддержали и предоставили решать самой... не морализируя ни в одну ни в другую сторону. Для меня родить было единственно правильным решением! (но это так не для всех! это я тоже понимаю) с зачатием была мистика какая-то, предохранение было, получилось все чудом каким-то...
Вот родственнички бывшего забодали тем, что из чувства ответственности аборт сделать просто необходимо (типо мы еще молодые сильно детей рожать).. вот какое они имели на это право? я же их не заставляла принимать участие в воспитании..хотите - пожалуйста, не хотите - как хотите. простила их, но общаться желания никакого нет
yoursoulmate
Apr. 23rd, 2013 07:16 pm (UTC)
Я вспоминаю, как в мои 16-17, когда я была в своих первых "взрослых" отношениях, мама мне в беседе сказала, что если я забеременею - то однозначно аборт.
Я тогда внутри себя возмутилась, мол как это, ребенок от любимого, да что она понимает, ну и что, что школа не закончена, высшего образования нет, справимся со всем!
А вот сейчас с высоты опыта понимаю, что не справилась бы. Ни хрена бы не справилась! И действительно - как мама и говорила! - сломала бы себе всю жизнь. И слава богу, что не случилось прецедента.

Так что не всегда родители не правы...
(no subject) - kaplya_w_more - Apr. 26th, 2013 09:58 am (UTC) - Expand
tanushkin_biser
Apr. 9th, 2013 02:00 pm (UTC)
Тяжелая для меня тема... слава богу, не приходилось делать выбор и надеюсь, не придется..
хорошо если действительно те самые советчики смогут хоть как-то облегчить жизнь молодой маме. У нас на одесском форуме есть благотворительный фонд Жизнь, есть тема.. там отговаривают от абортов одиноких мам, малолетних, многодетных.. и им же помогают, деньгами, колясками, одеждой на первое время..
yoursoulmate
Apr. 23rd, 2013 07:12 pm (UTC)
Танюш, я понимаю, поэтому дискутировать с тобой и не буду..
wild_rain
Apr. 10th, 2013 06:09 pm (UTC)
Вот знаешь, с последней фразой согласна и с тем, что в интернете, не зная истории и человека, лезть с советами - последнее дело, согласна.
А в целом с идеей нет.
Во-первых, я не понимаю, как может ребенок от неожиданной беременности стать нелюбимым. Притом что я сама лет до 30 ребенка не планирую, хочу поездить и прочее - не понимаю в упор, как при случайной беременности он него можно отказаться или не полюбить.
Во-вторых, про деньги. Ну может быть такая нищета, что ребенку и матери будет голодная смерть грозить.. Но если у человека есть компьютер, интернет и время в него писать - что-то я в нищету такой степени не верю. А потребности всякие - если деньги есть, то почему бы нет. Я сама, опять же, для себя в будущем только платное ведение вижу. Но делать аборт, т.к. нет денег на роды в платном отделении - дичь же какая-то..
Ну и в третьих, про взять на себя часть обстоятельств. Это все же, имхо, передергивание. Я вот не готова взять на себя содержание всех нищих бабулек в Москве, но это не мешает мне считать их родных детей (в случае их наличия), бросивших их, мудаками. Как-то так.

Про описанную тобой причину (патологии) согласна. В случае риска жизни матери или в случае изнасилования - тоже. Но в случае здоровой беременности от добровольного секса - не понимаю вот совсем..
yoursoulmate
Apr. 23rd, 2013 07:09 pm (UTC)
Хорошо, что я ответила тебе не в глубокой старости ))))

Планировала понаписать кучу всего, но пока собиралась, забыла )))

Короче, я считаю, что потребности у всех разные! Кто-то рожает хоть 10 подряд с лозунгом "Дал бог ребенка, даст и на ребенка!", а кто-то, пока не купит отдельную квартиру для будущего отпрыска, и задумываться не будет о беременности.

Поэтому уговаривать кого-то, для кого причиной аборта становятся материальные условия, обещаниями отдать пакет ношеных вещей - это по меньшей мере смешно.

Да, я не считаю аборт убийством. Когда-то раньше считала, теперь нет. Особенно на таком сроке.
Ну пусть женщина (семья) сама решает! Если у нее есть причины - для нее весомые, для кого-то, может быть, и нет - не оставлять этого ребенка, то кто просит писать ей "Как так можно?!", "Да подумаешь *ваши причины*, фигня какая!" и прочее?!
Кто-то и зная, что ребенок-даун, рожает! А для кого-то это Причина не рожать. Так и с деньгами. Многие не поймут, кто-то со схожим отношением поймет и поддержит.

Про обязательства.. Я имела в виду что: в том посте многие начали писать: "автор, я вас прошу, не делайте аборт!! Все будет хорошо! Вы справитесь! Да и какие там особые расходы на второго ребенка!? Идите смело рожать!"
Вот какое право они имеют это писать???!!
А если не справится? А если у нее, в отличие от вас, иные взгляды на расходы хоть на второго, хоть на десятого ребенка?! И уговаривать, убеждать - вот это нечестно, имхо! Потому что если она поддастся и убедится, а обещанного "хорошо" не наступит - то разве эти комментаторши возьмут на себя ответственность? Обязательства?
(no subject) - wild_rain - Apr. 29th, 2013 09:25 pm (UTC) - Expand
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 75 comments — Leave a comment )

Profile

Довольная девочка
yoursoulmate
The Wicked Witch
Website

Latest Month

January 2018
S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Tags

Powered by LiveJournal.com